Esto son comentarios antiguos sobre el siguiente artículo: ¿Aún usas Internet Explorer?.
Aunque no uso IE, buen trabajo :-) Mis felicitaciones por todo :) Espero que sirva de algo... :)
Ya te lo he dicho en tu barrapunto: libéralo (explícitamente) y dale toda la difusión que puedas para que la gente lo use en sus páginas. Está muy currado y muy bien argumentado: puede ser muy efectivo si aparece en unas cuantas webs populares. Se agradecen estas iniciativas. Enhorabuena.
Yo por mi parte lo voy a enlazar en mi web :) El IE es lo peor que le puede pasar a la WWW, yo siempre que hago algún cambio en mi web, me preocupo del dichoso IE que hace lo que le dá la gana y no respeta nada...
Si señor, muy currado. Mozilla firefox hasta la muerte!!!! Todo lo que sea anti Micro$oft es bueno :D
Maldita sea todo esos programas que me has dado son de los mas mediocres que hay.Hasta que no mejoren no los usare.
Para Boom: ¿mediocres? ¿a qué te refieres con mediocres? ¿has probado Mozilla Firefox?
Ya está enlazado en mi web, con una breve reseña: http://python.dns-nac-zone.com/~toad/lechuga/index.php?cats=22 Felicidades :-) (aunque viendo los comentarios de los Pcros en el foro ese de MP3...)
Pues muy interesante el articulo, para mi suerte yo ya habia instalado el Mozilla Firefox antes de leerlo y por mi parte estoy haciendo que cambien el resto de personas que usan el IE al Firefox que verdaderamente es de lo mejor.
Buen articulo, felicidades. Pero ¿sabeis cual es el gran problema? la comodidad... ¿cuanta gente que se pone delante de un ordenador sabe usar windows minimamente? Creo que todos hemos sido de los de "how to pringao".
Por cierto, yo personalmente uso Opera.
Creo que estoy leyendo pocos comentarios objetivos, el IE es un programa muy profesional que brinda una interface muy cómoda para el usuario final, y cuando hablo de usuario final no me refiero sólo a la gente que vive de la informática, me refiero también al kiosquero, al docente, al abogado, al contador, al estudiante, al profesor, al alumno, al adolescente y en fin a toda la gente que utiliza la web.
Estoy con Daniel, esto parece más que nada publicidad. La idea es buena y el texto trabajado y extenso, pero: 1. La gente lo va a cerrar antes de leerlo 2. La gente tiene miedo a lo desconocido 3. La gente tiene derecho a tener un estándar de interfaces, ¿por qué todos los navegadores son diferentes? Tienen que tener una estética IE para que vuestro cometido avance... lo peor que puede tener Microsoft es software libre completsmente compatible con el suyo... si se pudiera bajar un parche del eMule que te cambiara todo el PC con software libre sin que el usuario percibiera un cambio pernicioso en el interfaz Microsft estaría muerta... Pero pretender que todos cambien por motivos obvios es imposible.. Qué mal concepto tengo de la gente :P Pd. Tampoco hay que olvidar que si tenemos un PC en casa es gracias a Microsoft... su maquinaria económica no es el Diablo, no hay mal que por bien no venga...
A los dos anteriores: las interfaces casi siempre se pueden personalizar. Sobre lo demás: leed vuestro propio comentario y contestaos vosotros mismos (hay bastantes barbaridades).
En fin, eso de que si tenemos un PC en casa es gracias a Microsoft... bueno, mejor no digo nada... :P
yo siempre he usado el IE, pero no me molestaria usar otro, en fin probare y espero escoger el mejor.
Yo no uso explorer desde que probe el mozilla (ahora solo lo uso para ver esas cuatro paginas mal hechas) ademas ahora estoy programando una web para un sistema operativo que estoy desarrollando (muy simple por eso) y el navegador que me hace la puñeta al usar los estandards (que algo asi como la numeracion de las tallas de ropa, que deberian ser igual, pero que nunca lo son) pues resulta que da igual que navegador uses ni que sistema operativo, si usas los estandards solo vera mal en el internet explorer, chicos hay alternativas, no digo que se ponga linux todo el mundo, pero si podemos elegir que tipo de programas queremos usar, y yo por mi parte estoy harto del internet explorer y de sus continuas locuras, asi que el explorer, PA QUIEN LO QUIERA, por mi parte Mozilla FireFox es el mejor (de los que he probado) y despues de leer este articulo voy a probar algunos mas. P.D. Al autor: Buen texto, grandes verdades, y bien dirigido, este tipo de campañas son las que conciencian. P.P.D. A ese que dice que si tenemos PC es gracias a microsoft ... el PC lo invento IBM (aunque los MAC por esas epocas eran bastante mejores) los procesadores son intel y amd (entre otros) asi que a microsoft solo le debemos tres cosas: 1· Un sistema operativo cuya ultima version quedo desfasada cuando sacaron la primera (Ms-DOS) 2· Otro sistema operativo que tampoco anda muy fino y tiene detalles de tercera regional 3· Bugs (a mansalva) incompatibilidades con antiguas versiones ,estandares ignorados del todo o interpretados al tuntun y mas fallos en cada version (algunos nuevos y otros que aun siguen estando desde el 95) AUN ASI: Nunca digas que lo mejor es lo unico que has probado, si solo pruebas una manzana podrida pensaras que el resto de las manzanas son tambien podridas, prueba algun navegador y elige el que mejor te vaya (puede que al principio desconcierte un poco, pero en menos de una semana lo manejas al dedillo )
y te has preguntado porque no piensas alrevez? criticas a IE, y das opciones pero porque no le volteas la tortilla, mira aparte de ser el mas común es el mas usado, que peros le pones a eso
Os sugiero leer los "Comentarios más frecuentes" antes de escribir aquí. (Lo digo por el anterior)
Creo que no eres objetivo, Daniel. He usado firefox durante algún tiempo y no me entusiasmó. Es muy lento. El problema no es el navegador que uses sino que quien lo usa sabe lo que debe o no debe hacer. Y mantener su sistema actualizado. No es que sea un defensor de Internet Explorer pero tampoco es tan malo. Hasta el creador de Gnome, lo alabó, ¿cómo se llamaba aquel muchacho?...
Si te refieres que Firefox es lento en arrancar, es cierto, pero eso es porque Windows precarga internet explorer al inicio, mientras que firefox tiene que cargarse desde cero. Si no, haz una prueba, instala Mozilla que trae una opción de precarga y verás como no es lento. Si te refieres a que es lento renderizando, es justamente todo lo contrario, desde que uso Firefox, cada vez que veo una pagina en internet explorer veo que es mucho mas lenta la carga.
Yo uso Iexplorer. Los he probado casi todos, desde versiones pretéritas. Y no hay color. Opera por ejemplo, te come la mitad de la pantalla con su gracioso baner. Firefox no interpreta adecuadamente páginas para Ie (no, los estándares no los hace el W3, los hace el que tiene la posición dominante en el mercado y puede imponerlos, por eso son estándares; lo otro son deseos de utopía), su sistema de plugins es algo confuso (inutilizable para un usuario medio) y salvo la interfaz principal, casi todo está en inglés. Netscape-Mozilla es un monstruo que tarda horrores en cargar, incluso con el parchecito de quedar residente (por no hablar del mailer, obsoleto e incómodo). Del resto...... más de lo mismo. Además, no entiendo ese afán por la navegación con pestañas. No tiene ninguna ventaja comparativa con la navegación en ventanas separadas. Creo que Ie es hoy por hoy el navegador *más adecuado*. Quizá no tecnicamente el mejor, pero sí en cuanto a ergonomía y facilidad de uso y descarga (¿alguien ha probado a recomendarle a un *usuario tipo* bajarse el FireFox en español? Intentalo con ese usuario que a duras penas sabe encender el ordenador, que es el 80%). Creo que definitivamente, Ie es hoy por hoy el mejor (globalmente) navegador del mercado. El mejor para las personas, porque es posible que para los informáticos y las máquinas haya otros más adecuados. ;)
Hola a todos, soy estudiante del Tecnològico de Monterrey, Campus Guadalajara, en Mèxico. Antes que nada una felicitaciòn por tu pàgina, me gusto mucho tu articulo web sobre como instalar tu propio servidor. Yo trataré de ser muy imparcial. Actualmente uso Windows de Microsoft, y Linux. Yo creo que de alguna forma ambos sistemas son dos cosas muy diferentes. Creo que Windows se diseño para el hogar, para que la familia pueda realizar sus tareas diarias como procesar hojas de calculo, textos, imprimpir algun folleto, hacer una presentacion, ver una pelicula, escuchar musica, jugar en la PC etc. Por su parte, lo que Linux (al ser una variante del nucleo de UNIX) se enfoca principalmente en lo que es el area de seguridad informatica en redes. Imaginen a una ama de casa instalando Linux en su PC, desde mi punto de vista va terminar demasiado frustrada (yo estudio Sistemas electrónicos y creanme, migrar a linux no fue facil para mi). No se trata de tirarle piedras a Microsoft o a Linux, un usuario debe ver cuales son sus necesidades y de ahi partir para realizar su mejor elecciòn. Es cierto que linux es mas amigable cada vez, hay nuevos drivers, nuevas versiones que son mas faciles de usar. Respecto a Internet Explorer y los navegadores de software libre es igual. Un usuario debe elegir aquel browser que le proporcione mas comodidad, si alguno de ustedes les gusta màs el internet explorer, ¿quien les impide de usarlo?, ¿si les gusta el mozilla, firefox, neoplanet, opera? ¿va a influir lo que yo les diga? evaluen sus necesidades y usen lo que mas les conviene. Yo mientras tanto, seguirè usando ambos sistemas, ya que ambos se complementan, hay software que no existe en linux y en Windows si, y hay cosas de Windows no me permite hacer y linux si, es un balance, recuerden, hasta cierto punto son cosas muy diferentes. Ahora es mi humilde opinion, se que va a haber gente que me va a atacar y decirme que estoy mal, que windows es una basura, que explorer apesta. ¿Tienen las opciones?, si, usen lo que mas les guste y les convenga. Exito en sus actividades profesionales y academicas. Ate. uzbeko Instituto Tecnologico y de estudios superiores de Monterrey Campus Guadalajara Mexico
Un muy buen trabajo, lo encontre 'googleando: ¿por que no explorer?', para enlazarlo a un pequeño articulillo sobre linux en mi pagina Blog personal Para los que ya nos hemos dado cuenta de los males que acarrea usar explorer y outlook, este tipo de trabajos es un material precioso para difundir, ya que resume lo que uno a aprendido por aqui y por alla. En el principio de los tiempos, nos la pasabamos buscando programas, pero habia que crackerlos o compartir las licencias para usarlos (hablo de usuarios hogareños, con pocos recursos financieros, pero tratando de aprender y descubrir herramientas nuevas para nuestro querido PC). Luego se descubre que existen hacker buenos y todo un mundo de entusiastas que te enfrentan a esta realidad, donde se imponen las leyes del mercado, que muy buenos trabajos fueron 'devorados' por las empresas dominantes, que no todo es Microsoft..... en definitiva que existen alternativas muy buena, hecho a puro corazon y por los mejores exponentes de la informatica, unos verdaderos revolucionarios informaticos. Al contarle a un amigo, no me pesca mucho.. claro, habia podido instalar el recien estrenado windows XP, a si que por supuesto estaba muy ensimismado y le habia costado tanto dar con todos los driver, que ni pensar en hechar pie atras. Ahora, unos años despues, me pide mas informacion sobre linux, que si reconoce todo el hardware, cual distro es mejor. Con esto solo quiero decir que es mucha la gente que esta esperando encontrarse con la informacion precisa para animarse a probar y cambiar a linux, o por lo menos a software libre. Gracias por el articulo.
pues ami en lo particular me es de gran interes ya que esta pagia nos sirve, porque al menos yo no conocia esto y ahora tengo una satisfaccion mas ya que me he enterado de muchas cosas que para mi eran desconocidas.En verdad felicidades al que la edita, porque tiene cosas que son totalmene siertas.
Bueno, cada uno tiene su propia opinión a partir de lo que han visto o probado, pero si bien es cierto, no me parece que todo lo que se hace o se deba hacer tiene que ser de acuerdo a los caprichos de microsoft, soy peruano y estudio computación, en mi instituto casi todo lo que se estudia se ajusta a programas de microsoft debido a que se nos han metido hasta en la sopa, mas bien decir se ha monopolizado, y bueno seria de una manera justa, sino que a lo largo de su historia han hecho trampas y sucias jugadas, hace unos dias me estaba iniciando en lo que es paginas web y todo eso, pero cuando leí algunos manuales de html me chocaba porque tenia que utilizar cosas que solo en IE se verian pero que en Netscape se verian de otra forma por lo que me obligaba a modificar algunas cosas que la verdad me enojaban, asi como dijo un participante; los programas de microsoft estan hechos para la comodidad del usuario, pero cuando se tocan con un programador o alguien que sabe mas de lo común, realmente se ve lo bajo que pueden ser ya que el que realmente conoce las cosas puede opinar o decir algo, pero no un usuario de nivel medio o un usuario final o como lo quieran decir, me hostilice tanto con lo de html que hasta llegué a pensar por que mejor no se crea un nuevo lenguaje de hipertexto, algo asi como un nuevo html que contenga mas opciones (puesto que html fue creado hace mucho tiempo, no le vendría mal una nueva codificación o algo asi), pero me puse a pensar, realmente cambiarán las cosas, pues la verdad no lo creo, microsoft seguira haciendo lo mismo porque no tiene otra forma de hacer que sus productos se vendan ya que no son la gran cosa, pero sin embargo buscan la forma de hacerlo ver así, tienen razon en decir que usen lo que les vengan mejor pero si se les diera a elegir, pues la mayoría de los usuarios ni siquiera saben que existe Linux o Firefox por lo que ni les interesa, un verdadero creador de softwares o un buen programador (sobretodo honesto) muestra su creacion para ver cuan mejor es con respecto a otras, bueno al menos eso hago yo, me gusta competir y mostrar lo mejor que tengo pero no mostrar solo lo mío y que jusguen de acuerdo a lo único que han visto. Bueno al final es solo mi opinión, todos no piensan igual por no decir que todos no conocen lo mismo, esta es una forma de cambiar las cosas. Bye.
Bueno yo apenas hace unos meses es que he comenzado ha "navegar" por la red y la verdad debo reconocer que usaba IE porque es lo que trae window pero hace unos días entre ha esa web y lei ete mensaje decidi probar con otro, como mi conexión es lenta me descargue el Firefox que es más liviano y debo reconocer que realmente es muy bueno y ya ni uso Ie para csí nada, realmente me gustaria aprender más sobre el tema del sofware libre y usarlo, así como cambiar mi S.O. pero he oido que linux es para programadores y yo no soy uno, espero pronto poder instalarlo y disfrutar de las ventajas que ya ustedes disfrutan
Sin ser experta en la materia llevo muchos años con los ordenatas me gusta..pero tengo problemas grandes con IE y leer este articulo es lo mejor que ha podido pasarme...puedo probar y opinar gracias...por la gente imnovadora.Teresa
Esto no es mas que otro intento de desbancar a microsoft de su claro liderazgo en el mercado. Ole los cojones de Microsoft por llegar a donde están. Cada cual, en este mundo de consumismo, pelea con las armas que puede y tiene para vender su producto. Luego es el usuario final el que decide por los motivos que sea. Hay que reconocer que estan donde están no pq sus productos sean mejores sino porque saben venderlos. Eso en cuanto a lo estadístico. En cuanto a lo personal,tanto windows como linux como apple como pepito de los palotes, tienen fallos o incomodidades.Lo que diferencian los sistemas operativos uno de otros es la comodidad de uso, la forma de instalar las actualizaciones, la facilidad de instalar componentes de hardware... y pq no, su interfaz... abramos los ojos, quien de nosotros como usuario final tiene datos tan importantes en el PC como para hacer caso omiso de un problema de seguridad en el explorador? Uso el PC desde los 10 años (esta claro que ahora no es lo que era en todo los aspectos), tengo 30 años y hasta dia de hoy solo se me ha colado 1 virus y fue por error mio. un agujero de seguridad? no soy del FBI ni la interpool, me rio de la seguridad. Somos personas normales de calle, no Sadam Husein ni Been laden, nadie se va a interesar por el contenido de nuestro disco duro. Cada cual que use lo que le venga en gana, de pagarlo o GNU y basta ya de campañas baratas antinoseque, seamos realistas, Windows es para el usuario de calle, el cual no usamos mas que para jugar o chatear.el que este libre de pecado,que tire la primera piedra ;) Y si una agencia del estado quiere seguridad...
Alan44, no te vayas por el tema de sistemas operativos, que esto va sobre navegadores. Mi campaña es contra el desconocimiento (no estoy anunciando ningún producto), porque no es como tú te crees: los "usuarios de calle" no ELIGEN a Microsoft, sino que es que no conocen nada más. Por cierto, creo que ya lo he dicho en el artículo (¿lo has leído?): es posible hacer que IE funcione sin problemas, pero para un usuario normal es muy difícil. Oye, y "si no tienes nada que ocultar, ¿no te importará que te registre, verdad?". Con esa actitud (típica de EEUU) no llegará muy lejos el mundo.
Quien habla de sistemas operativos, habla de internet explorer o cualquier otro producto de microsoft. No me importa que me registres, tampoco uso mi ip real, nisiquiera es mi PC no estoy en casa ;) Resumiendo un poco todo lo anterior, sé de qué hablo. Soy técnico informatico y, aunque te parecerá poco, pasan por mí unos 5000 (cinco mil) PCs al año. Trabajo de cara al público y es el usuario final quien me pide el sistema operativo que quiere. Mira, una vez hicimos una prueba muy sencilla. Escogimos 50 clientes de los habituales y les propusimos cambiar su PC con windows (el sistema cuesta unas 12000pts de las antiguas) por linux mandrake, una version facil y mas o menos completa para sus necesidades. La respuesta fue la esperada, un rotundo no. el porqué? creo que sobra decirlo. es mas, creo que esta expuesto arriba). Pues los mismo con los navegadores. A mi me vasa decir que con unos 4500 clientes a fecha de hoy no se que es el usuario final pide lo que quiere?admitelo, para el usuario de calle, Linux "y su entorno" está de mas. Lo que busca es facilidad de uso sin muchas complicaciones. como que dificil? no entiendo pq es dificil si tan solo basta con dejar que Windows update haga el trabajo,vamos si es a eso a lo que te refieres... Para un trabajo normal, Internet explorer es bastante. O es que se usa para algo mas que navegar? es lento? si, con 56k si, pero hoy dia, son unos pocos los que lo tienen, y tiende a desaparecer como los 28.8 y los 33.6 etc... Pero no has contestado a nada de lo que decia yo en mi anterior post...he dicho algo mas que eso. lo mismo pasa con la musica, el cine y otras tendencias. El mundo hará lo que el pais dominante haga. Tb ocurre en el software. tendencia al americanismo.
Por cierto, ni conocen ni quieren conocer, en ese estudio que hicimos con esos 50 clientes, les propusimos unos cursos impartidos por nosotros mismos en el cual, si elegían ahorarrse esas 12000 pts y declinarse por Linux, nos comprometiamos a orientarles sobre ese entorno, o somos muy malos o nuestros clientes son tontos ;)no es dsconocimiento, la gente sabe que tiene alternativas, pero no son comodas precisamente. Microsoft lo trae de serie, Si usas Windopws tienes que descargarte mozzila, nestcape o el que quieras, instalarlo y tal, con IE no. es mas comodo si ya te lo dan hecho. Y reitero, mas de un 70% de los usuarios "normales" pasan mas tiempo chateando o preocupandose por su tarjeta grafica que no rinde en los juegos que porque su navegador tenga un fallo de seguridad. :P
Pues para los que sí que quieren conocer otros es este artículo; y los que no se atreven a usar algo desconocido... pues allá ellos, no saben lo que se pierden. Para muchos vale la pena bajar otro navegador por las comodidades que ofrece (no sólo por la seguridad). Sobre todo para esos que lo único que hacen es navegar y chatear. Y basta de comentarios sobre Linux; los navegadores de los que hablo no tienen que ver con Linux, son todos para Windows.
Cuando parece que ya se ha estancado el debate vengo yo a dar mi opinión. Hablo como un usuario que está hasta los co... de pasar el ad-aware cada dia y que me salgan un monton de spyware, malware y la madre que los parió a todos; y eso que me meto en paginas normalillas, si me meto en paginas poco adecuadas entonces...uff. Uso Windows y uso IE, y, sumándome al resto, diré que tengo muchos problemas. Tengo el Windows pirateado, y como el refrán dice "a caballo regalado, no le mires el diente", pues no me quejaré mucho. Ahora bien, si pagando se tienen los mismos problemas pues vaya gracia. Supongo q teniendo la licencia la cosa mejorará. He leido cosas muy interesantes aquí y la exposición de Daniel me anima a cambiar. Buen trabajo. PD: Leyendo a otros veo que mencionan mucho las bondades de la barra de google..., pues yo les digo que últimamente se me bloquean las páginas y me aparece una ventanita diciéndome que se detectó un problema en un elemento: el googletoolbar. :P Salu2
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ES UNA MIERDA NO ENCUENTRO NADA SOBRE ESTE PINCHE INTERNET EXPLORER
Pues para los que aun usan el Internet Explorer, deben dejarlo pero ya y cambiar a cualquier otro, para empezar usen FireFox y veran la porqueria que es IE comparado con FireFox
Me parece muy interesante el artículo. Está muy currado y me ha resuelto la duda de por qué en los logs que analizo aparecía identificado IE como mozilla... ahora lo entiendo todo, vaya técnica más cutre y lamentable. Como desarrollador web aseguro que uno de los mayores problemas (sino el mayor) al desarrollar una web del tipo que sea es la compatibilidad entre navegadores. Y al final, aunque sea triste se acaban optimizando para que se vea bien con IE porque aunque respetes los estándares, IE hace lo que le sale del arco del triunfo... Es triste pero es así... De todos los navegadores "alternativos que he probado" el que más me gusta es firefox. Es muy rápido, sencillo y útil. Me gusta mucho más que Netscape o Mozilla que considero que son más "pesados". Un saludo a todos y felicidades por el artículo. Toni.
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creo que esta pagina esta incompleta
Pues yo creo que tu comentario también
El verdadero problema es el PC, una maquina anticuada y sin evolucionar. Da igual que sea, IE, Opera, Win, Linux... el PC apesta, y es lo que tenemos. No pidan peras al olmo, con uno u otros OS y respectivas aplicaciones el PC no es una máquina competente, pero es lo que tenemos. Por cierto, no entiendo ese recelo por VB. Proyectos como Argentum, un juego ON-LINE de rol bidimensional, con mas de 150 personas conectadas simultaneamente integramente hecho en VB, que ha estado funcionando a la perfeccion, creo que necesitas profundizar en VB, no es el lenguaje mas apropiado, es cierto, pero no por ello menos potente.
Pues yo solo digo que nuestra misión es INFORMAR. Y Daniel lo hace bien en su página. Si estás contento con tu windows/explorer, me parece perfecto. Lo triste es encontrarte con un amigo desesperado por que funciona todo lento y no puede navegar ni hacer nada, y decirle que tiene que formatear y volver a instalar windows y las aplicaciones. La pena es que no haya aún más virus para windows, a ver si a los defensores se les quita la gana de seguir defendiendo algo que funciona mal cuando no les quede otro remedia con formatear.
Impresionante algunas de las respuestas de algunos de los que han escrito... sobre todo la de "Los estándares no las hace W3C, sino la compañia que tiene la posición dominante" (con dos coj...). Creo que algunas personas deberian informarse un poco antes de escribir... una cosa es la opinión personal y otra la realidad: una cosa es que en su opinion los estandares de internete "deberia hacerlos Microsoft" (esto si que es una charla interesante) y otra cosa muy distinta es quien los hace. Cualquier libro de HTML en su primera pagina lo deja bien clarito. Y si lo que pasa es que el que mas puede es que debe decidir, nos ponemos chungos/destroyers, y a Microsoft se le deberia exigir que no use algo que no ha inventado/desarrollado (WWW) y use su propio sistema WWW (¿¿¿cual es la posicion dominante???). Para Alan77: creo que se fue del tema en el momento que hablo de sistemas operativos, pero en fin, ya que pone ejemplos de sus usuarios: mi primo se compro un PC que casualmente venía con Windows (el que no conozca los preacuerdos de empresas de PC's con Microsoft que lea los periodicos de vez en cuando)... Un día le comento cambiar de S.O. ya que un dia si y otro tambien me llamaba por mensajes de error, fallos en las Office, etc. Su respuesta: deja, deja que eso es muy dificil (pero que ostias!!!!! si ni siquiera lo habia el visto nunca. Yo no digo que no le fueran a salir errores con el otro S.O., pero es que mas de la mitad de los mensajes de error eran fallos de Windows). Con esto, quiero decir que hay gran multitud de mitos en informatica, que se han creado en torno a Microsoft, y que en esta página de Daniel se han intentado (en el caso del Explorador) de desmitificar. Yo pienso que la idea de este "foro" es la de ver si alguien es capaz de negar alguna de las cosas que ha dicho; y por mi parte ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON EL. Y vuelvo a decir: una cosa son las opiniones personales (como la de mi primo o algunos de los que han opinado) y otra la realidad/practica. Que Microsoft tiene situacion de poder y monopolio (nadie lo puede dudar ya que está condenado por los tribunales de Europa y medio mundo), que el Explorer es muy bueno (eso es una opinion), que tiene fallos (esta recomendado por las mejores empresas en seguridad informatica el cambio de explorador [si, si... las mismas empresas que recomiendan otros productos de Microsoft]). PD.- en mi disco duro tambien existe una partición con Windows para prueba de programas y juegos
Otro apunte (está interesante la historia). Respecto a los temas de inseguridad, estoy de acuerdo en que a la mayoría de las personas no nos afecta en exceso que alguien entre y vea nuestra información. Hasta ahí ok... desde luego es mejor que no puedan hacerlo pero hay que respetar a quien no quiera cambiar de navegador sólo por esos problemas de seguridad. Pero señores es que os está entrando de todo en el sistema sin que os enteréis. Podéis hacer una prueba: bajaros la demo del antivirus kaspersky (es el que yo uso y el mejor que he probado) y seguid navegando por internet con Internet Explorer, a ver cada cuanto tarda en deciros: eh!!! que se ha detectado un troyano!!! eh!!! que he encontrado una puerta trasera!!!! No es marketing de Kaspersky, esas cosillas existen. Navegando con firefox no me avisa de nada de eso (y ambos productos están perfectamente integrados) porque esas porquerías no entran tanto. Para usuarios poco avanzados: vosotros quizás como he dicho antes no apreciéis algunos detalles, pero si leéis un poquito más arriba veréis algo de Ad-Aware, es un programita muy bueno y gratuito, pasadlo y ya veréis la de porquería que llegáis a almacenar. Eliminad toda la porquería y navegad con firefox. Y volved a pasar el programa (Dani, sería una buena prueba ahora que pienso). Claro que puede que eso a vosotros no os importe mucho porque llamáis a fulanito o menganito que es quien os ayuda y asunto arreglado... que ese es otro tema muy interesante sobre el que debatir (Había un enlace muy bueno pero que no recuerdo... que asco de memoria). Pues eso... que es legal usar IE, es lícito etcétera... sin duda, y que nadie os diga lo contrario. Ahora, IE es una porquería de navegador??????? pues sí!!! otra cosa es que se sepa o se tengan los conocimientos necesarios (tampoco son muchos) para verlo. Saludos. Toni.
Miren niños Microsoft es como una telaraña gigante y cada puto agujerito que le veas esee es windows y sus programas no seas ordinario la unica forma de arreglarlo es cambiandole...U.A
Cuando hablo de sistemas operativos, lo hago también de navegadores, antivirus, firewall, etc... si te hartas de instalar porquerias en el pc´, suponiendo que de hardware funcione perfectamente,cualquier navegador, sistema, lo que sea, irá lento y por supuesto, fallará. Un sistema con lo necesario para funcionar, trabajar o jugar o lo que quiera que sea el uso que le des a tu pc, no fallará. Mis respuestas son generales, pido perdon si alguno se piensa que me desvío del tema, pero no es así.
Creo que se os está llendo la olla con IExplorer. A mi parecer es un excelente navegador, sobre todo a partir d ela version 6. Además se le critica por que es un innovador y permite a los programadores web un control mayor de sus diseños. (color de barras de scroll,modificación simplificada de todas las caracteristicas de border, filtros con multitus de multiefectos, etc.... ) Lo que yo no entiendo es como 3w no adopta estas innovaciones y las hace ofciales, que mas s epuede pedir que te hagan el trabajo.. jeje.. bueno supongo que es cuestion de orgullos XD Espero fielmente que microsoft lanze un navegador nuevo rebasando las pocas nuevas ampliaciones de estos navegadores que intentan mediante la crítica subir puestos. Solo decir que no tengo nada encontra de ningun navegador, sólo que como programador demando la comodidad y un mayor control del navegador, cosa que microsoft hasta ahora cumple. saludos. hh@ya.com
[a zonabruta]: un navegador no es mejor por soportar muchas tecnologías propietarias; a IE se le critica no por "innovador" sino por pasar de los estándares W3C, que sí que son los innovadores (entra en la web y verás). Y eso que Microsoft forma parte del W3C... ¿Y has probado Firefox, con extensiones como "Web Developer"? Porque te hará cambiar tus mínimos sobre la "comodidad" y "control" que debería tener un buen navegador para programadores. Desde luego no suben puestos gracias a "la crítica", como dices.
Daniel tengo SI tengo instalado Moxilla firefox y utilizao su barra de herraminetas web developer muy util aunque algo pobre para mi gusto, pero el la cuestión no es si firefox esta mas o menos bien, sinó que internet explorer me ofrece más control en mis diseños debido a su mayor cantidad de propiedades css y ni que decir tiene la gran cantidad de usuarios que lo utilizan ,cierto que es que estan fuera delos estandares W3C, pero francamente me importan un webo los estandares sinó se ponen al día de mis necesidades, cosa que microsoft si hace. No tengo nada encontra de nadie, y mucho menos de un software, y te puedo asegurar que si Firefox hubiera incorporado las caracteristicas UTILES Y BENEFICIOSAS de IE sería lider indiscutible, pero no lo ha hecho por lo que seguirá de momento a al sombra. saludos.
En fin, sobre necesidades personales de cada uno no se puede discutir. Y sí que es verdad que IE va a seguir siendo el más usado (sea o no mejor), al menos mientras venga de serie en Windows.
Bueno, estoy muy de acuerdo con el artículo de Daniel pero una cosa es el "deberia ser" (que truiunfe lo mejor y aquello que cumple con los canones) y otra cosa "la realidad": microsoft tiene ventaja en el IE porque tiene el poder suficiente para conseguirlo con sus artimañas, como hacen la mayoría de las empresas. Me encantaría abandonar IE definitivamente, poder borrar el espacio que me ocupa en el ordenador, pero tambien me gustaría ver bien las páginas que ha hecho mucha gente siguiendo la normativa de microsoft incluso sin saberlo. Intentarlo se intenta, pero nos topamos con la realidad que cuenta Alan y de que me sirve tener lo mejor si luego tengo problemas porque la mayoría se adaptan a microsoft. La mayor parte de usuarios reciben su ordenador con todo preinstalado y listo para usar y si les dices instala este otro navegador te responden, ¿eso como se hace? eso no me lo han hecho en la tienda. Sigamos dando los pasos para que lo que venga preinstalado de antemano sea lo mejor, que no siempre tiene por que mandar el dinero..
Creo que ZonaBruta, alardea demás, tratá de poner un estilo de linea punteada en un DIV y mirá como se vé en tu IE 6 y luego em Firefox, verás que IE 6 "o te controlará prefectamente" la linea dibujando lineas con rayitas, cuando firefox SI tem mostrará la linea punteada. Te lo digo como diseñador web, y esto es solo un ejemplo. No quiero hablar de los margin-width de los DIV, que en IE se van de standard. Si desarrollo un sitio web, lo hago pensando en que se vea tal y como yo lo planeo, no aprovechando una caractarística de un navegador. Aparte decís "mayor control del navegador", no me gustaría como usuario entrar a una web y ver como el navegador se llena de molestos popups que no pido ver, plugins que se instalan solos sin mi autorización, ver como se mueve la ventana del browser por toda la pantalla solo para que vean como hago alarde de mi programación javascript/vbscript, eso no creo que a vos tampoco te guste, supongo, o salvo que te guste que te tomen de "rehén" para que vos solo veas que hace el diseñador y no para navegar su sitio. Si, IE es facil, es para la ama de casa que no sabe como hace la PC para mostrar todas esas páginas pero que sucede gracias a "internet". Si IE es fácil, de controlar, entrá en las paginas de antros de warez, hacking, prehaking y vas a ver como se te cuelan plugins, te dejan archivitos en tu PC sin saber, etc. Es muy lindo IE, es facil, es vulnerable, si no puede interpretar un modelo DOM correctamente, solo se limita a decir "el objeto no existe" y rompe solito. Firefox y sus análogos son poco conocidos, son pesados (y no tambien, gracias K-Meleon), nadie los usa, pero son la forma correcta de hacer un navegador que interprete los standars, y se ate a lo que manda el HTML y el CSS, ya sea que yo escriba mal o no, y lo interpreta tal cual. Bien por Daniel, que sensatamente explica porqué uno es opcion de otro, y quizá esto esté más orientado a los web developers que al usuario final, pero que los usuarios avanzados de PCs saben entender. Muchachos, acá el debate es usar la herramienta más adecuada para navegar la web, de forma segura, respetando los standards, y de forma facil. Y quien reune todo eso? Firefox y el resto, por más que los IE users digan que no. IE tambien navega facil, pero seguro? no, respetando lo que dice el CSS? no. Entonces, primero lo primero, que IE respete lo debido y hablamos...
En casa alterno entre Opera y Firefox. Pero en el trabajo me "obligan" a usar Explorer.
Yo antes usaba el IE y sabes lo que mas me aburrio, el famoso mensaje "ocurrio error en la pagina desea depurarlo?", o "la pagina ha cargado pero con errores", esas fueron las principales razones por la que opte a otros navegadores, en la universidad se nos presentaron los navegadores que ofrecia linux y esos errores no ocurrian, lo primero que pense "estos navegadores son malos no detectan los errores" a la larga fui cambiando de opinion, a pesar de que en algunos navegadores no funcionan cosas que si funcionan en IE, sigo prefiriendo los demas, en estos momentos yo me manejo con Opera y FireFox, aca en el trabajo (lo mismo para los gestores de correo pero ese es otro cuento) y de verdad les puedo afirmar que le pegan mil patadas al ***** IE si tienen la oportunidad cambiense se los recomiendo. Y Daniel de verdad un excelente articulos, 10 puntos, nada mas que decir, todo lo que pusiste es la pura y santa verdad. Saludos desde Punta Arenas Chile.
No se mucho de computacion.Trato de aprender y probar.Pero no hay que ser muy vivo para darse cuenta que microsoft trata de adueñarse de la red y hacer todo a su antojo.Para eso usa windows que ya desde el principio fue robado a otros.Son unos delincuentes
Estoy comenzando a hacer paginas webs, quisiera saber si las hago en Dreamweaber y tengo mi navegador MOzilla funcionarían aún en IE (en mi trabajo usan IE)??
ACABO DE INSTALAR MOZILLA FIREFOX Y NO FUNCIONA NADA, NO SE QUE HACER!
Esto no es un foro de soporte técnico; hay otras páginas más apropiadas para hablar de esos temas.
La verdad que ni lei toooodos los comentarios, ya que muchos son puras palabras sin sentido PARA MI... muchas opiniones me parecieron puras ganas de decir algo para estar en contra, para generar mala onda. Yo creo que cada uno puede decidir DONDE; COMO Y CON QUE... (navegar por internet, por ejemplo), y así como gozamos de esta libertad, tambien gozamos de la libertad de leer lo que queramos, y de NO LEER lo que no queramos. Eso significa que tenemos la libertad de leer o no el articulo de Daniel Clemente (que por cierto fue interesante leerlo, encontre muchas cosas nuevas, y creo que siempre es bueno contar con mas opciones)... Adhiero a la libertad de eleccion, eso significa: LIBERTAD DE ELECCION, facil. Pero no imposicion de productos, formas, seguridad, vistas... Hay una idea muy clara (al menos desde mi interpretacion) en el articulo, uses lo que uses, SOMOS LIBRES CUANDO, por ejemplo, PODEMOS VER LA MISMA PAGINA SIN NECESIDAD DE CAMBIAR DE EXPLORADOR. No es lo que esta sucediendo actualmente, y los motivos estan mas que claros. Asi que cada uno puede elegir lo que quiera, LOGICO, pero seria sano poder entender QUE ES LO QUE ESTOY ELIGIENDO (esa seria la libertad)... y no comprar una mentira, no? Yo cambie a Mozilla FireFox hace 2 meses. Soy usuario begginer, no entiendia mucho de nada, y sinceramente nunca me habia planteado el tema de "IE o cuál?"... pero por alguna razon me cambie, y la verdad estoy comoda con el resultado. Hasta no leer este articulo (que llego a mi monitor buscando informacion de COMO HACER PAGINAS WEB... y de link en link llegue aca) no habia tenido idea de que existia alla afuera todo un debate sobre "IE o cual?"... en fin... Huele a "Mc Donalds o el almacen del barrio?", y me quedo con el almacen, ya que lo unico que hacen las empresas que se manejan de esta forma (robando, trucando, estafando, mintiendo, exterminando, pisando cabezas) (y esto no es algo nuevo, esto es historico) es joder, es crear caos, incluso llendo mas lejos (pero no tanto), dichas empresas son "clave" para la economia de los imperios (o el imperio), que son los causantes del hambre, la pobreza, etc etc etc... Sea como sea, solo pensa "ESTOY ELIGIENDO LO QUE QUIERO ELEGIR?"... cuando se decide en base a una mentira, todas las opciones son falsas, asi que ya no es una ELECCION, bueno... al menos no es TU eleccion... a Daniel Clemente: Puedo incluir partes del articulo en mi pagina? (aclarando, desde ya, que es de tu autoria, y agregando un link a tu pagina
Respuesta al comentario tan largo: mira http://www.danielclemente.com/navega/ponlo.html
Hola. Ante todo quería felicitar a Daniel por el maravilloso trabajo y la documentación aquí adjunta. La verdad que me ha servido de mucha ayuda. Ya había leído sobre la guerra de las ventajas y desventajas de usar o no IE. He leído algunos de los comentarios y el artículo por completo y más o menos me ha dejado las cosas claras, a pesar de no entender todo ese vocabulario y tecnicismos habidos en estos comentarios los cuales no ayudan para nada a "novatos" como yo. Y bueno haciendo la vista gorda, una vez ya probando ambos IE y Firefox, definitivamente me quedo con este último. No entiendo cómo dicen que para gente novata no es recomendable. Lo acaban comparando como con los sistemas operativos Windows XP y Linux. Bajo mi punto de vista el uso de WXP para un novato sí es algo razonable en vez de usar el Linux (debido al alto índice de complejidad del Linux para un novato) El no usar el Firefox porque para un novato sería algo complicado, no me parece razonable. El Firefox es bien sencillito, apenas cambia NADA respecto al IE ; no entiendo las barbaridades que deciis por aquí. Y ya finalmente, respecto a la protección, estoy ya más que harto de que me entren virus, spywares...que entran en tu ordenador con una facilidad asombrosa sin uno darse cuenta, por culpa de usar el IE ; aún así teniendo el firewall del XP activado. Pues haciendo balance final de este comentario, mi elección : Mozilla Firefox. Pero más que hacer propaganda e intentar convencer a la gente lo que debería hacer cada uno, se trata de darse una oportunidad, que podría ser satisfactoria al final, y probar otros navegadores por un tiempo ; una vez probados, elegid vosotros mismos. Saludos desde Canarias.
Puede ser que I.Explorer no sea el mejor navegador del mercado, pero no lo considero un 'mal avegador'. Yo personalmente probé el Mozilla Firefox, y comprobé con creces que es efectivamente más lento que el I.Explorer. Me volví a ocupar I.Explorer. Permítanme recordarles, a ustedes caballeros que consideran a todos los productos de Microsoft como una amenaza para sus negocios, como un pulpo miserable que no deja ningún segmento de mercado en ninguna instancia, que tienen razón. Sin embargo, para que la gente ocupe vuestros productos, deben, necesariamente sobrepasar AMPLIAMENTE los productos de Microsoft, que son GRATUITOS en el mercado. Virus, amenazas para el sistema operativo stardard del mercado. No lo detendrán. Linux hace un buen trabajo, licencias GNU y esas yerbas. Por ese lado va la cosa, a la gente no le gusta pagar por un sistema operativo, y apuesto mucho dinero que la mayoría de la gente usa productos piratas... ¿Conviene Microsoft?. Defnitivamene, si.
ES muy bueno y esta guapisimo
Soy alumno de la universidad autonoma de Zacatecas y estoy de acuerdo con daniel en que hay que atreverse a conocer cosas nuevas y otras opciones y no quedarse solo con lo que te den. Desde que leì el articulo me he cambiado de IE al MOZILLA y no pienso regresar al IE, le he enviado el articulo a mis compañeros de la escuela (ingenieria en computacion) y espero que haya mas informacion sobre esto y el software libre. ATREVANSE A PROBAR NUEVAS COSAS Y PREGUNTENSE PORQUE CAMBIAR O PORQUE NO HACERLO.
Hola, Yo uso tanto firefox como IE, y no tengo quejas de ambos. Viva la pluralidad. Saludos.
Hola yo uso firefox e imesh y no tengo problemas con ninguno. Chau.......
Hola....uso firefox desde que tengo uso de razón, gracias
bueno el firefoz es super bueno, pero no traten mal al IE ya que es el principio de Todo , sin microsoft no existiria nada de conputacion
IE puede ser malo, lento, consume muchos recursos, un coladero de basura, pero por ello no es malo yo diria que es bueno o si no me gustaria que atacasen a los demas navegadores como atacan al IE y ver que pasaria, a lo mejor me equivoco pero si microsoft es la mayor empresa del mundo sera por algo(tendra los mejores desarroladores). Yo he probado muchisimos la mayoria de los que comentan ya en Win32 como en Linux y siempre vuelvo a mi IE6.
En fin... vaya chorradas que se van viendo por aquí... "sin microsoft no existiria nada de conputacion", "microsoft es la mayor empresa del mundo (tendra los mejores desarroladores)", ... De todas formas, ése no es el tema; ya explico por qué el IE es malo al principio del artículo.
Hola.. Antes que nada quiero felicitarte Daniel por este artículo acerca del sofware libre. Yo actualmente programo en Visual Basic, y bueno tuve la misma experiencia que tu.. poco a poco me di cuenta de todas las carencias que existen sobre todo con la multiplataforma. Ahora estoy aprendiendo a programar en php y mysql. Creo que en la actualidad, todos tenemos derecho a la información y al desarrollo de sofware. Afortunamdamente, ahora existe el "open Source", y desarrolladores (como yo), no tenemos que gastar las millonadas en comprar licencias carísimas de Microsoft. Utilizo MozillaFirefox, para mi es excelente y a diferencia de otras opiniones, según tengo entendido que Mozilla fue de los primeros navegadores que existieron al igual que IE. Gracias por toda la información que expones aquí y sobre todo la reflexión que nos obliga a todos de una u otra manera a usar sofware libre para que todos lo podamos usar y sobre todo mejorar. Ahora.. aprovecho para hacerte una pregunta Daniel, ¿existe sofware libre parecido a Dreamweaver de Macromedia? en verdad me interesa mucho saberlo, ya que para mi es más fácil programar en Dreamweaver php. De antemano gracias y muchos saludos.
Es el mejor artículo que he leido en mucho tiempo. Gracias me ha encantado. Deckerix
por cierto uso firefox, y ya le e encontrado un bug, pero no lo cambiaria por nada del mundo. Tal y como has dejado claro de donde indicar el bug, voy a dejarlo ahora.
Hola, ante todo felicidades por el trabajo Daniel. Soy diseñador gráfico (no web) y no tengo ni puta idea de programación por lo tanto todo lo que voy a decir sale en principio de mi completa ignorancia como experto, así que el que se pueda sentir ofendido que sepa que hablo simplemente como usuario. Bueno, a mi IE me toca un poco los cojones por varias razones: PRIMERO por que nadie, cuando me compré el ordenata, me informó de qué puede ser mejor o peor, simplemente no hay alternativas, te comes al señor "Gates" y punto. SEGUNDO por respeto a ttodos estos programadores que están metidos en movidas de software libre (esto me parece una idea grandiosa) y que se quiebran el cerebro para ofrecernos alternativas y gratuitas a los capos de la informática. Ole sus huevos. y TERCERO por que me parece fundamental que en la vida (tanto para el trabajo como para la vida diaria) haya todavía una filosofía que aspire a hacernos un poco más libres y humanos sin tener que pagar hasta por respirar. Joder, no justifiqueis más a "Gates y compañía". Si hay productos iguales o mejores de esta forma gratuita utilizarlo y difundirlo. Es una cuestión de actitud ante la vida. No me seáis cabezacuadradas. Un saludo desde Sevilla para todos, que nadie se ofenda y otra vez felicidades por este trabajo Daniel.
no puedo leer mis mensajes, como k esta blokeado el mozzila, diganme por favor, por k noi los puedo leer, ayudenme me urge leer mis mensajes
Esto no es un foro de soporte técnico; ni siquiera es un foro
HOLA DANIEL, ACABO DE LLEGAR A TU PAGINA Y ME PARECIO MUY INTERESANTE,ACABO DE GUARDARLA PARA PODER LEERLA DESPUES.. RESULTA QUE TENGO KE HACER UNA MONOGRAFIA PARA LA FACULTAD SOBRE LOS DISTINTOS NAVEGADORES, COMPARANDOLOS EN LAS CARACTERISTICAS MAS IMPORTANTES, POR LO QUE VEO SOS UN FERVIENTE DEFENSOR DEL FIREFOX, PERO YA Q SOS TAN ANTI-IE, ME PREGUNTABA SI ME PUEDES AYUDAR CON LA MONOGRAFIA, COMPARANDO IE CONTRA FIREFOX, MOZILLA,NETSCAPE,OPERA Y SAFARI...NO TE DIGO HACERME EL TRABAJO,PERO AYUDAME CON LAS CARACTERISTICAS GENERALES KE TIENE Q TENER UN NAVEGADOR, LA VERDAD NO LAS SE. DESDE YA MUCHAS GRACIAS POR LEERME...UN ABRAZO...
espero no ser muy pesado con lo q pido:P
La información ya la tienes; sólo necesitas estudiarla. Si tienes dudas, busca en Google o pregunta por e-mail.
Ok el problema es sencillo, acepto el resto y he cambiado toda la configuracion de mi computer a Firefox, y en los dos primeros dias de veras me ha complacido mucho el cambio, salvo por un peque no problema y es que el Firefox no encuentra compatibilidad con algunos Harware especificamente con el Nuevo DigitalPersonal Manager y su Producto Microsoft Finger Print, ese lector portatil de la Huella digital. Me encantaria seguir con Firefox pero tendre que volver a IE ya que es de mi Utilidad este Harware, cualquier valiente en responder para ayuda dejo mi Email riostras@hotmail.com
BUENO YO SOY CIEGO PERO PARA TODOS LOS CIEGOS NO SOMOS INUTILES SOLO UN POCO TORPES PERO X LO MENOS NO VEMOS LAS PORQRIAS Q HACES
MAMA LE TENGO MIEDO A LA OSCURIDAAAAAAAAAAAD
Excelente contenido. Confieso que cuando mire la pagina por primera vez me pareció algo 'amateur' en la estética. Pero no importa, reitero que el contenido es excelente. Estuve evaluando el Firefox, y no solamente me pareció mejor que el IE, con el paso del tiempo tambien me abrió un poco los ojos con respecto a lo que es la escalabilidad... son ideas que estoy tratando de incorporar a mis desarrollos... el Firefox tiene una escalabilidad muy interesante. Saludos